Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Внутренние / Международные /...
Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Павло » 24 май 2016, 11:23

Sasha U писал(а):Источник цитаты ИМХО, можно было бы как таковой процесс запустить и коллегиално решить вопрос. Также, неплохо бы чтоб судейская коллегия сама связалась с Фипседом и получила официалный ответ.
Организатором соревнований был заявлен "Англер", соответственно, правлению или спортивному совету решать кто в судейской коллегии.
Вне зависимости от решения, соответственное дополнение можно было бы ввести в последующие положения о соревнованиях.


Хорошая задумка. Надеюсь, все понимают, что в судейской коллегии не должны быть заинтересованные лица. Если это будут Гера, Олег, Паша, Виталик и др. - то грош цена такой судейской коллегии.

P.S. И поэтому мне не совсем понятно, как буду выбираться люди в эту коллегию, если их будут выбирать опять же заинтересованные лица.
+372 55639606

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Katran » 24 май 2016, 12:07

Павло писал(а):Источник цитаты "привет павло

по моему мнению нет проблемы в том, чтобы использовать джиговое удилище или спиннинговую катушку. в прошлом году на чемпионате мира в Голландии, некоторые из спортсменов Англии использовали для закорма удилища для ловли щуки. это не будет проблемой.


Где тут хоть слово о ловле на удилище? Речь идет о закорме. - это первое.
Второе - решение будет принимать не организатор ЧМ, как ты и сам четко подметил.


Павло писал(а):а. Надеюсь, все понимают, что в судейской коллегии не должны быть заинтересованные лица. Если это будут Гера, Олег, Паша, Виталик и др. - то грош цена такой судейской коллегии.

P.S. И поэтому мне не совсем понятно, как буду выбираться люди в эту коллегию, если их будут выбирать опять же заинтересованные лица.

Эк ты раздухарился. Мы тебя одного забыли спросить, кого выбирать в спортивный совет. И выбирай выражения, когда переходишь на личности и ставишь под сомнения людей, которых выбирали всеобщим голосованием, а то неровен час, найдешь себе приключений. Хотя в принципе ты к ним уже привык.
Теперь по правилам. В нашем чемпионате, мы сами в праве решать, какие поправки вносить в правила, и будь уверен, что ловли на удилища не соответствующие фидерным у нас не будет. Это я думаю, тебе понятно хотя бы по мнению людей, которые здесь высказывались.
a89

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Sasha U » 24 май 2016, 12:42

Павло, тут правление должно решить как действовать. Т.е . Katran, AndreiT и Dendi.

Спорный вопрос. Я сам очень затрудняюсь принять какую-то позицию по этому вопросу. У всех своя правда. Мне нравтся твой творческий подход, но я понимаю других, кто расчитывал на ограничения в выборе инструмента ловли и с большим уважением отосится к чистоте спорта и используемых удилищ.

Так припоминается отношение Маттиоли к 15-ти метровой дистанции, про поводу которой он сказал, что никто не будет за вами с рулеткой бегать, если вы явно не делаете неправильный заброс. 12 или 15 - без разницы.

Какое мнение по этому поводу может быть - не могу угадать. Вполне может быть и "но мы же на фидерных соревнованиях", а может быть и иное.

Аватара пользователя
hmekk
Активный участник форума
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:21
Откуда: Tartu
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение hmekk » 24 май 2016, 12:49

Hei,

Segan vahele - miks peaks vaidlema? eestis on EÕL olemas, kes on FIPSI liige ja kelle käest peaks aru küsima. EÕL omakorda pärib info fipsi käest. FIPS ise tavaklastajatega tegeleda ei viitsi ja jäätegi ootama vastust.

Kõige lihtsam - uurige EÕL'i käest ja asi on selge, milleks vaielda.

kostja.voznjuk99@gmail.com / matibanhard@gmail.com - võiks näiteks kontakt olla.

M.Miller

Аватара пользователя
AndreiT
Член клуба "Angler"
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 14:00
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 71 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение AndreiT » 24 май 2016, 15:51

У меня по этой ситуации несколько размышлений.
Вопрос в том, что есть фабричная классификация удилищ, что есть фидер и т.д. Вот этого я и думаю придерживаться. Раз сказано - фидерные соревнования значит ловим (и закармливаемся) только фидером. Если кто-то в первый раз участвует в соревновании, то все вопросы по оснастке, удилищам надо рассматривать ДО начала соревнований. В прошлом году мы уже это оговаривали. Я думаю возможно и разрешать ловить на не фидера, например: человек первый раз приехал на соревнования, да много ситуаций может быть. Хоть у нас конкуренция и большая, но вообще уже жестко судить я думаю не стоит. Причем надо прописать, или продумать механизм принятия спорного решения. Если есть вопрос быстро собрать организаторов (не одного человека) и решить вопрос.
По текущему вопросу я вижу то, что вопрос встал со старта. На протяжении нескольких лет мы ловим на фидера, и это как-бы был вопрос по умолчанию, а тут как бы я не подготовился и не взял с собой кастинговую палку (размышления во время этапа, особенно когда не клюет) a07
Тогда могу подкинуть (анти)идею джиг-головку продырявить на манер кормушки и джиговать по дну :D .
+372 55985581
Skype: andrei_turbin

Аватара пользователя
Ronim
Активный участник форума
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 23:02
Откуда: Tallinn клуб Pelikan
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Ronim » 24 май 2016, 17:15

Интересно а у вас так тоже можно ловить как на этом видео ?
Это я к тому какие правила, похоже что на каждые соревнования новые правила
https://www.youtube.com/watch?v=vimm2EUNipU

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Katran » 24 май 2016, 18:55

Прикольно однако! Еще раз внимательно перечитав письмо, я понял, что Павло сформулировав письмо должным образом, пытается ввести в заблуждение не только нас, но и уважаемого человека. Павло пишет об использовании джигового удилища, а это далеко не означает ловлю на него. Поэтому в ответе ссылка на англичан, использовавших удилище для ловли щуки при закорме!! В ответе нет ни слова о ловли на спиннинг.
Павло писал(а):Источник цитаты Уважаемый Brenton Sweeney,

Меня зовут Pavlo Bozhenok. Я- любитель фидера, и член эстонского рыболовного клуба "Angler".
У нас возник спор касательно правил FIPS-ed Чемпионата Мира по Фидеру. Я буду признателен, если вы , как организатор чемпионата, сможете помочь разобраться.

Я внимательно изучил правила FIPS-ed. И единственным ограничением для удилища является то, чтодлина не должна превышать 4,5 метра. Я бы хотел использовать короткое удилище длиной 2 метра. И это не запрещено в правилах. Но, в наших магазинах я не могу найти такое удилище. И поэтому я решил использовать палку, изначально предназначенную для джиговой ловли, а не для фидерной. По моему мнению, фидер - это в первую очередь техника донной ловли, а не удилище или катушка.

По другому мнению, на соревнованиях должны быть разрешены только фидерные удилища. А все другие типы удилищ должны быть запрещены. В то же время, не существует общепринятого описания фидерного удилища. Другими словами, какими характеристиками должна обладать палка, чтобы быть "фидерной"? Если я на 6-ом ЧМ буду ловить удилищем с надписью "Джиговое удилище", "Кастинговое удилище", или что-либо другое... Это будет разрешено, или запрещено? Или, если я буду ловить удилищем ручной сборки без каких-либо надписей?
И такой же вопрос касательно катушек. Можно ли использовать кастинговую, а не спиннинговую катушку?
Буду признателен за вашу помощь,

С наилучшими пожеланиями,
Pavlo Bozhenok"



Было бы честно, если бы письмо написано было так, как было по факту:
- Я Павло Боженок, участник соревнований по фидеру, проходящих по правилам приближенным к международным, был предупрежден судьей
о возможном снятии с турнира, за использование спиннинга при ловле рыбы на соревнованиях. На соревнованиях я ловил рыбу не специализированным фидерным удилищем, а спиннингом, потому что считаю, что международными правилами это не запрещено. Насколько правомочны действия судьи и организаторов турнира, и возможно ли использование для ловли, других(не специальных) удилищ во время соревнований.
a89

Dmitri
Член клуба "Angler"
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:59
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Dmitri » 24 май 2016, 18:58

Я вот не пойму чего ты добиваешся Павло?Толи воспользоватся прорехами в правилах(а их там много) .Толи доказать что спортивный совет не лигитимен и безпристрастен принимать такие решения.Скорее и то и другое.
Я понимаю так что свод правил это такая матрица и все неточности и другие обще описанные правила оговариваются непосредственно перед соревнованиями и вносятся уточнения непосредственно на определенное соревнование.Что мешает нам поступать также?Но только не так что раз не оговорили то и значит можно.Во многом соревы у нас всетаки на взаимном доверии поэтому если есть желание воспользоватся прорехами честно по отношении к другим спортсменам обсудить до соревнования.Просто по человечески поступить.И каким бы решение небыло принять - по той простой причине что принято избранным спортивным советом.Если это решение тебя не устраивает то подай аппеляцию и спокойно рассмотрели бы .А если совсем честно то совет могбы вынести вопрос на голосование среди членов клуба.НО ТОЛЬКО ДО СОРЕВНОВАНИЯ.
Если тебя не устраивает состав спортивный совет в таком формате как он есть то намекни примерно ктобы по твоему мог быть-не заинтерисованный и не участник сорев.
Не плюй в колодец может самому придется из него пить.Меньше всего хочется вот в таких перепалках участвовать а больше соревноватся в дружеской обстановке по ловле на ФИДЕРНОЕ УДИЛИЩЕ.

Аватара пользователя
Pikekiller
Активный участник форума
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 08:16
Откуда: из спиннингистов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Pikekiller » 24 май 2016, 19:41

-Здрасте,у вас кулинарный конкурс? Я хочу участвовать
-пожалуйста, НО...ЭЭЭЭ у нас конкурс ПИЩЕВОЙ кулинарии и как вы с этим будете участвовать? Это же ГОВНО на лопате!
-Ну да,кстати,по вашим правилам это не запрещено! Читайте: "к конкурсу допускаются изделия сделанные из органических продуктов, прошедшее термическую или химическую обработку"... а это бывшая жаренная картошка с мясом обработанная соляной кислотой,а поскольку не бывает 100% переваривания, то это имеет еще и пищевую ценность.
-Простите,но вы не можете участвовать с говном.
-Вы самодур,нарушаете соревновательную этику и собственные правила.Я буду жаловаться! Напишу инспектору Мишлена!Вам грош цена,как организатору!
----------
Павло,очень неприятно читать твою писанину. Ты реально передергиваешь,пытаясь перевернуть ситуацию в свою сторону.
Взять хотя бы ситуацию с "давлением на судью". Во первых, жаловались на твое поведение не судье,а организаторам соревнования и они приняли решение. Соревнования организованы клубом Англер и по уставу (может его конечно изменили,но было так, что члены выбирают Правление,Спортивный Совет доверяя ему вести дела,разрабатывать стратегию и прочее) правление(или спортивный совет) отвечает за организацию и прочее. в том числе за разъяснение и толкования правил.
Я несколько лет не выступал судьей и вполне нормально,что обратился за разъяснениями. Кстати,сейчас я понимаю,что зря это сделал т.к. правильнее было не давать тебе лишний повод для утверждения собственной позиции, ложно приписывая мое нейтральное мнение,как поддержку.
Дальше ты апеллируешь к авторитетам,но и там хитро недоговариваешь допуская разночтения. Ты не написал конкретно,что ловил уклейку спиннингом т.к. не подготовился к соревнованиям, а развиваешь демагогию о невозможности приобрести какую-то особенную снасть необходимую лично тебе.
Ты странным образом записываешь в свои союзники людей с нейтральным мнением, но если при голосовании 0-за, 3 против и 30 воздержавшихся решение принимается в пользу этих 3-х.
В конце всего ты вообще пытаешься указывать, кто должен или нет быть в судейской коллегии. По какому праву? Ты обычный участник соревнований и выполняй требования,даже если они тебе и не нравятся.
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!(с) Вежливый Лось

Аватара пользователя
CTAC
Член клуба "Angler"
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 12:11
Откуда: Tallinn, Narva, Ahtme
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение CTAC » 24 май 2016, 19:52

hmekk на самом деле прав. Идти надо по лестнице, не перепрыгивая через ступени. Если организаторы или судьи не могут прийти к однзначному решению, надо спросить у вышестоящих, т.е. у EÕL, они же помогут при необходимости подкорректировать правила. Для того мы там и состоим и платим взносы, чтобы такие спорные вопросы решать.

Аватара пользователя
Pikekiller
Активный участник форума
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 08:16
Откуда: из спиннингистов
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Pikekiller » 24 май 2016, 19:59

CTAC, а почему надо искать авторитетов на стороне? Клуб Англер много лет проводит соревнования и вы можете сами разобраться,что и как трактовать.
з.ы. это так, мысли вслух.
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!(с) Вежливый Лось

Аватара пользователя
CTAC
Член клуба "Angler"
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 12:11
Откуда: Tallinn, Narva, Ahtme
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение CTAC » 24 май 2016, 20:02

Pikekiller, Всё верно, я пиСал о том, что
CTAC писал(а):Источник цитаты Если организаторы или судьи не могут прийти к однзначному решению

если могут, то проблем нет, меняйте правила и дело в шляпе.

Аватара пользователя
Ronim
Активный участник форума
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 23:02
Откуда: Tallinn клуб Pelikan
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Ronim » 24 май 2016, 20:08

Насколько видно в публичной переписке на вашем форуме, есть только один несогласный, остальные либо против или воздерживаются :)

salo
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 13:34
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение salo » 24 май 2016, 20:55

Извините , что влезаю . Неужели на столько важно , какая палка ? Если я буду на соревнованиях по спиннингу -ловить фидером , но на блесну -это нарушение правил?

Dmitri
Член клуба "Angler"
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:59
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Dmitri » 24 май 2016, 21:12

Если судья скажет что это нарушение то так оно и есть.Потом можеш обжаловать решение.в правилах четко написано как это сделать.А сейчас это кипиш называется.

Аватара пользователя
Мишаня
Член клуба "Angler"
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 19:08
Откуда: колхоз "Червонэ дышло"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Мишаня » 24 май 2016, 21:45

Напомню из за чего нацарапано столько букв:
Ведь это было очень важно для меня - у меня не было других снастей.


По сему, если у кого с нужными снастями или еще чем туго, ищите дырки в правилах. Да, и в Фипсед не забудьте отписать.


На мой взгляд в правилах вполне понятно прописано что удилище должно быть оборудовано сменной вершинкой (хлыстом) И все что не подходит под это описание идет лесом. Второе: однозначно и без вариантов вопрос по спорному удилищу должен был решен до начала соревнований.
Рыбалка - дело интимное!

Dmitri
Член клуба "Angler"
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:59
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Dmitri » 24 май 2016, 21:53

Мишаня писал(а):Источник цитаты Второе: однозначно и без вариантов вопрос по спорному удилищу должен был решен до начала соревнований.


И это правильно.Так и должно быть.

Аватара пользователя
Äksi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 22:37
Откуда: Тарту
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Äksi » 24 май 2016, 22:02

Моё мнение,Павло являлся нарушителем правил прошлого сезона,в котором я судил практически все соревнования.Но там на эти мелочи просто закрывались глаза.Прикормка в каких то коробочках в место ведра,наживка в не мерной таре....это я вспомнил только два пункта которые нарушались постоянно.Видимо и в этот раз он решил что прокатит.
На данном этапе я считаю что правила были нарушены и полностью соглашусь с выше написанными постами,доказывать что либо Павло,просто не считаю нужным.Он сам прекрасно понимает что нарушил правила,но признать факт нарушения,это не его стиль.
Ему доставляет удовольствие, брызгать слюной доказывая всем обратное.

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Павло » 24 май 2016, 22:52

Мишаня писал(а):Источник цитаты Напомню из за чего нацарапано столько букв:
Ведь это было очень важно для меня - у меня не было других снастей.
По сему, если у кого с нужными снастями или еще чем туго, ищите дырки в правилах. Да, и в Фипсед не забудьте отписать.


Вот что ты привязался к этой фразе? Выдернул из контекста. Я не подготовил другие снасти для уклейки, да. Потому что не видел причин. И описал нужную мне снасть в одном из прошлых постов. Какая из имеющихся в продаже меня устроит? Может, назовёшь модель?

Katran писал(а):Источник цитаты Прикольно однако! Еще раз внимательно перечитав письмо, я понял, что Павло сформулировав письмо должным образом, пытается ввести в заблуждение не только нас, но и уважаемого человека. Павло пишет об использовании джигового удилища, а это далеко не означает ловлю на него. Поэтому в ответе ссылка на англичан, использовавших удилище для ловли щуки при закорме!! В ответе нет ни слова о ловли на спиннинг.

Внимательно, говоришь? Я писал так, что вариантов для неправильного толкования нет:

"Если я на 6-ом ЧМ буду ловить удилищем с надписью "Джиговое удилище", "Кастинговое удилище", или что-либо другое... Это будет разрешено, или запрещено? Или, если я буду ловить удилищем ручной сборки без каких-либо надписей?"

"If at the 6th FIPS-ed World Feeder Fishing Championships I will fish with rod with inscription "Jig Rod", or "Casting Rod", or something else... Will it be allowed or forbidden? Or, if I will fish with custom built rod without any inscriptions?"

И употребил слово ловить даже 2 раза. Не вижу причин, почему Брентон мог бы меня неправильно понять.

Про правомочность действий организаторов спрашивать и не собирался. Это совсем другая тема, которая не связана с ЧМ и правилами, и поэтому не касается организатора ЧМ.
Dmitri писал(а):Источник цитаты Если тебя не устраивает состав спортивный совет в таком формате как он есть то намекни примерно ктобы по твоему мог быть-не заинтерисованный и не участник сорев.

Меня не неустраивает спортивный совет. Меня не устраивает то, что спортсмены могут дисквалифицировать другого, неугодного спортсмена. Я не говорил, что в нашем спортивном совете - плохие ребята. Я говорил, что все они - заинтересованные лица. Имеют свою жесткую точку зрения, и поэтому не могут объективно и беспрестрастно принимать решения. Насчёт "кто" - в ответе на слеующую цитату.
Pikekiller писал(а):Источник цитаты по уставу (может его конечно изменили,но было так, что члены выбирают Правление,Спортивный Совет доверяя ему вести дела,разрабатывать стратегию и прочее) правление(или спортивный совет) отвечает за организацию и прочее. в том числе за разъяснение и толкования правил.

По уставу правление этим не занимается: http://angler.ee/viewtopic.php?f=26&t=671. А что такое спортивный совет, я вообще не знаю и найти на форуме не смог. Чем он должен заниматься, какие права имеет. В соответствующей ветке только состав: http://angler.ee/viewtopic.php?f=26&t=2565.
Pikekiller писал(а):Источник цитаты Я несколько лет не выступал судьей и вполне нормально,что обратился за разъяснениями. Кстати,сейчас я понимаю,что зря это сделал т.к. правильнее было не давать тебе лишний повод для утверждения собственной позиции, ложно приписывая мое нейтральное мнение,как поддержку.

Ты обратился к правилам и согласился со мной, что удилище соответствует. И после этого ты бы дисквалифицировал меня, чтоли? И когда последний раз шел к Гере, а я тебе сказал, что не против обсуждать правила, но это нужно делать в своё время... Ты мне сказал, "ну мою позицию ты знаешь". О какой нейтральности ты говоришь? Что сложного в том, чтобы признать, что изменил мнение?
Pikekiller писал(а):Источник цитаты Дальше ты апеллируешь к авторитетам,но и там хитро недоговариваешь допуская разночтения. Ты не написал конкретно,что ловил уклейку спиннингом т.к. не подготовился к соревнованиям, а развиваешь демагогию о невозможности приобрести какую-то особенную снасть необходимую лично тебе.

Хмм, в этом же и есть проблема, что подготовился я ловить джиговой палкой. И, соответственно, не подготовился по-другому. Отсюда и весь сыр-бор. При чем тут хитрить?
Pikekiller писал(а):Источник цитаты В конце всего ты вообще пытаешься указывать, кто должен или нет быть в судейской коллегии. По какому праву? Ты обычный участник соревнований и выполняй требования,даже если они тебе и не нравятся.

Как по какому? Я участник соревнований, и хочу, чтобы они проходили исходя из соображений спортивной этики. Как я могу исполнять требования судейской коллегии, если считаю, что они несправедливо ущемляют мои права, и шансы на победу. Когда в коллегии состоят люди, сидящие со мной в соседних секторах? Ниже будет пара примеров.
salo писал(а):Источник цитаты Извините , что влезаю . Неужели на столько важно , какая палка ? Если я буду на соревнованиях по спиннингу -ловить фидером , но на блесну -это нарушение правил?

Отличное сравнение. В том-то и дело, что если ты прийдёшь с пикером на спиннинговые соревы, тебе никто ничего не скажет. Если длина не превышает 2,7 метра. А на наших соревнованиях вот такой...
Dmitri писал(а):Источник цитаты Я вот не пойму чего ты добиваешся Павло?Толи воспользоватся прорехами в правилах(а их там много) .Толи доказать что спортивный совет не лигитимен и безпристрастен принимать такие решения.Скорее и то и другое.

Дмитрий, ну я же писал уже об этом. Есть 2 проблемы - правила, и принятие решений.

По первому, я просто хочу на Паункюла ловить палкой, которая нравится мне, а не той, которая нравится Гере или кому-то ещё. Пусть другие ловят удочками, которые нравятся им. А я не хочу, чтобы мне навязывали своё мнение. Потому что авторитетным считаю только правила Фипс-ед, а не субъективное восприятие фидерной снасти отдельными спортсменами.

По второму, приведу пару выдуманных примеров.

Группе спортсменов не понравилось, как я махал палкой. Они пошли к Гере и сказали: "Гера, что за фигня, мы не хотим, чтобы он это делал". Гера: "В натуре, какой спиннинг, счас запретим. Пусть половит сегодня уклейку хэвиком с монолеской. Гы." И запретили.

На следующих соревах та же группа людей видит, как я ловлю с отводом под кормушку длиной метр: "Гера, что за ерунда, так никто не ловит". Гера: "Дамс, по правилам вроде не запрещено, но на картинке ведь нарисована фидерная оснастка, и отвод там не метр. Нет, в мои представления не укладывается. Нет проблем, сейчас запретим"

На следующих: "Гера, он ловит с мультипликатором, что за тема? Кладёт пальцы на шнур, и видит поклёвку не только по кончику, но и чувствует в руку." Гера: "Хмм, нехорошо получается, мы же так не делаем... не хотим, да и не умеем. Ок, счас запретим!"

"Гера, у него шнур толщиной в миллиметр! Ловит уклейку, и кормушка из-за сопротивления шнура тонет гораздо медленнее!" Гера: "Ну да, у нас же не норвежская рыбалка, какой нафик миллиметр... Но нет проблем, пойду скажу судье, он запретит."

Dmitri писал(а):Источник цитаты Не плюй в колодец может самому придется из него пить.

Если колодец - это клуб Англер. То я не плюю в него, я очень стараюсь его почистить. Согласно своему видению. Которое может многим не нравится. Но по-другому не умею.
+372 55639606

Аватара пользователя
Мишаня
Член клуба "Angler"
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 19:08
Откуда: колхоз "Червонэ дышло"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Мишаня » 24 май 2016, 23:15

Павло,
Удивительный ты человечище. Что то там говорил про всякие чемпионаты, команды и прочее спортивное. Это я к чему? Представь ситуацию: ЧМ и все такое, и тут ты отчебучиваешь нечто подобное, а там и Фипес рядом. Внимание, вопрос! Доедешь ли ты до дома, или товарищи по команде удавят тебя на месте? Павло, не надо ссать против ветра.
Рыбалка - дело интимное!

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Павло » 24 май 2016, 23:45

Мишаня писал(а):Источник цитаты Павло,
Удивительный ты человечище. Что то там говорил про всякие чемпионаты, команды и прочее спортивное. Это я к чему? Представь ситуацию: ЧМ и все такое, и тут ты отчебучиваешь нечто подобное, а там и Фипес рядом. Внимание, вопрос! Доедешь ли ты до дома, или товарищи по команде удавят тебя на месте? Павло, не надо ссать против ветра.


С чего ты взял, что я буду что-то доказывать в тех условиях? Я уже не раз говорил, что именно Фипс-ед является для меня авторитетным источником. И с любым замечанием я смиренно соглашусь. И если они когда-нибудь запретят ловлю уклейки, то так тому и быть. Пусть я лично и не считаю это правильным.

Потому что именно они задают направление развития фидерного спорта. А не 5 человек в спортивном совете нашего клуба.

Вы, ребята, лезете поперёд батьки в пекло: на ЧМ по правилам Фипс-ед палки разрешены. А вы - уже запрещаете. Так держать! a14
+372 55639606

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Katran » 25 май 2016, 00:04

К твоему сведению,мы уже существовали раньше правил Фипсед по фидеру. И в наших правилах было понятие об удилищах. Ты можешь существовать в отдельной, собственно -единоличной группе, в которой есть твой собственный батька. Но тебе видимо не по пути с нами.
a89

salo
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 13:34
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение salo » 25 май 2016, 04:35

Вот это по нашему ( по Anglerski ) Всех недовольных изгнать , ну или на кол.

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Katran » 25 май 2016, 06:14

salo писал(а):Вот это по нашему ( по Anglerski ) Всех недовольных изгнать , ну или на кол.

Это в любом спорте. Если спортсмен периодически нарушает правила и ведет себя не этично.
a89

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Salmo Cup - 2 Etapp ANGLERI Karikas - Tartu 21.05.-22.05. 2016a.

Непрочитанное сообщение Sasha U » 25 май 2016, 06:24

А всё-таки ответа фипсед дождаться бы надо. Хватит переливать из пустого в порожнее, пока совсем не переругались.


Вернуться в «Соревнования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость