Обсуждение правил проведения соревнований

Внутренние / Международные /...
Аватара пользователя
Мишаня
Член клуба "Angler"
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 19:08
Откуда: колхоз "Червонэ дышло"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Мишаня » 17 мар 2015, 01:03

Sasha U,
Шрифт в документе просто ужасный. Чтить невозможно.
Рыбалка - дело интимное!

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Katran » 17 мар 2015, 07:29

Да, шрифт напрягает. Саша,а ты же присылал с нормальным шрифтом. Поменять нельзя?
a89

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 17 мар 2015, 08:38

офигеть... сразу и не посмотрел. Теперь должно быть лучше.
Reeglid_Angler_VENE_2015.pdf
(536.66 КБ) 388 скачиваний

Аватара пользователя
dendi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 23:26
Откуда: Tartu
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение dendi » 17 мар 2015, 23:09

В пункте 6.4. не нашел ничего о насадочном мотыле, т.е. о его количестве.
6.5.17. в ФИПС правилах установлена минимальная дистанция ловли в 15 метров. Наверное целесообразно в наших правилах установить такое же ограничение и уже положениями к конкретным этапам регулировать в сторону понижения.
Tel.: 55581820

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Павло » 18 мар 2015, 02:38

Саня, отлично! a14
А на эстонском есть?
+372 55639606

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 18 мар 2015, 08:17

Нет, ещё не успел перевести.

Аватара пользователя
CTAC
Член клуба "Angler"
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 12:11
Откуда: Tallinn, Narva, Ahtme
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение CTAC » 18 мар 2015, 14:19

Sasha U, когда будет окончательный вариант правил- выдели его пожалуйста в отдельную тему, иначе будет не найти после. a17

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 18 мар 2015, 16:24

Обязательно!

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 18 мар 2015, 16:27

Народ! Если есть вопросы, то задавайте. В пятницу хотелось бы завершить эту тему и закрепить финальный вариант.

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Павло » 21 мар 2015, 16:39

Сложно сравнивать наши правила а англоязычной версией. Разбивка на главы иная. Я ожидал, что наши правила всё-же будут повторять правила фипсед, за исключением тех пунктов, которые не применимы в наших условиях. Тогда при возникновении вопросов всегда можно обратиться к англоязычной версии.

Также думал, что изучив наши правила, спортсмен может смело ехать на ЧМ без того, чтобы нужно было изучать англоязычную версию. При такой разбивке на главы так не получится. Также, нет гарантии, что все моменты правил в нашей версии учтены. Например, в наших правилах я не нашёл ограничение по размеру крючка. В фипсед это первое предложение пункта 17. А может ещё чего-то нет? То есть, мы решили, что будет соревноваться по фипсед, но всё же имеем другие правила. Которые как-бы фипсед, но не фипсед, и сравнить очень сложно.

Мне кажется, что было бы лучше сохранить исходную разбивку на главы, как в англоязычной версии. Перевести один в один. Пункты, которые мы не собираемся соблюдать, не переводить, а текст заменить на "Не действителен в Эстонии". Кому интересно, сможет посмотреть в англоязычной версии. Правила обозвать типа "Правила фидерных соревнований Эстонии. FIPSed, адаптированная версия". А так может возникнуть сомнение, это правила соревнований клуба Англер, или всеэстонские, по которым должны соревноваться и другие клубы. Если хотят попасть в рейтинг. По этой же причине, думаю, стоит убрать с титульной страницы символику клуба. Можно заменить на эстонский флаг.
+372 55639606

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 21 мар 2015, 22:30

Павло, спасибо за содержательный комментарий. То, что ты написал, рассматривалось, но в процессе стало понятно, что фипсовские правила преднозначены для ежегодного чемпионата мира, а наши - для создания инструкций и правил проведения серий и одиночных соревнований. Отсюда следует разница в примерно 60% содержания. Было принято решение не изобретать велосипед, а привести наши правила в соответствие фипсом.
Первоначальная версия содержала ограничение по крючку, но при обсуждении его мы пришли к выводу, что это ограничение является устаревшим и не несущим смысловой нагрузки. Т.е. применение правильного крючка соответствующего условиям ловли мы посчитали более важным, чем слепое следование букве. Также, до нас дошла информация, что были массовые недовольства этим пунктом после ЧМ в ЮАР. Однако, если будет ещё некоторое количество мнений требующих введения этого ограничения, то оно вполне возможно, т.к. ничего не меняет в сути кроме дополнительной нагрузки на судей, а с судейским ресурсом проблема!

Ещё ест какие-то конструктивные замечания?

Аватара пользователя
dendi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 23:26
Откуда: Tartu
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение dendi » 21 мар 2015, 22:38

Павло, Правила ФИПС, в их англоязычной версии, ориентированы на организацию, в первую очередь, международных соревнований. Все необходимые для спортсменов ограничения и обязанности переведены и добавлены в наши правила. Ограничения по размеру крючка не добавлены, в силу того что особо не применимы в наших условиях, т.е. ограничения по размеру крючка было внесено на ЧМ-е в Африке, т.к. большие крючки применимы в основном при ловле карпа. У нас на соревнованиях я не встречал ни одного спортсмена, кто бы использовал крючок больше чем 10-й номер, т.е. 9, ..... Всё, что касается остальных нововведений в правилах, которые по каким-либо причинам не могут быть использованы на одном из этапов рейтинговых соревнований, они учтены и будут применятся согласно постановлениям к конкретному этапу рейтинговых соревнований.
Tel.: 55581820

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 22 мар 2015, 17:46

Eestikeelne valmis kah.
Feederpyygi voistlusmaarustik 2015.pdf
(714.19 КБ) 260 скачиваний

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Павло » 22 мар 2015, 19:39

Отлично, что теперь всё готово! a14

Будет ли создана отдельная тема, на которую могу сослаться при выкладывании на форумы методики рейтинга? Или дать ссылку на эту ветку?
+372 55639606

Аватара пользователя
dendi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 23:26
Откуда: Tartu
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение dendi » 22 мар 2015, 19:47

Павло писал(а):Отлично, что теперь всё готово! a14

Будет ли создана отдельная тема, на которую могу сослаться при выкладывании на форумы методики рейтинга? Или дать ссылку на эту ветку?

тема с рейтингом, по-моему, уже есть, просто добавь систему с описанием и правила добавь. Если темы с рейтингом не найдёшь, то создай новую :)
Tel.: 55581820

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 22 мар 2015, 21:50

Надо ещё создать условия квалификации соревноваий для участия в рейтинге.

Аватара пользователя
dendi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 23:26
Откуда: Tartu
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение dendi » 22 мар 2015, 21:55

Sasha U писал(а):Надо ещё создать условия квалификации соревноваий для участия в рейтинге.

В описании рейтинга есть пункты с условиями, которым должно соответсвовать рейтинговое соревнование.
Павло, Добавь в эту ветку конечный фаил для обсуждения
Tel.: 55581820

Аватара пользователя
dendi
Член клуба "Angler"
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 23:26
Откуда: Tartu
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение dendi » 25 мар 2015, 02:02

dendi писал(а):В пункте 6.4. не нашел ничего о насадочном мотыле, т.е. о его количестве.
6.5.17. в ФИПС правилах установлена минимальная дистанция ловли в 15 метров. Наверное целесообразно в наших правилах установить такое же ограничение и уже положениями к конкретным этапам регулировать в сторону понижения.

Процитирую себя же.....Может есть у кого-нибудь из одноклубников коментарии по вышеизложенным пунктам и вопросам к ним?
Tel.: 55581820

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Katran » 25 мар 2015, 09:06

Сколько по объему самая маленькая банка из матрешки? Можно ограничить насадочного мотыля этим кол-вом.
a89

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Katran » 25 мар 2015, 09:07

Дистанцию оставить по ФИПС, ограничивая при необходимости Положением.
a89

Аватара пользователя
Sasha U
Член клуба "Angler"
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:54
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Sasha U » 25 мар 2015, 09:15

Гера, самая маленькая должна быть 1/8, если не ошибаюсь.

По дистанции... Однако, при условии некоторых споров ужесточение условий было бы менее спорно, чем их послабление. Также устанвка минимума легче измеряется на протяжении сезона. Хотя, разница несущественная и оба варианта (как ужесточение, так и послаблениие) сути дела не меняют.

Аватара пользователя
Katran
Член клуба "Angler"
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 20:12
Откуда: я здесь, я там, я везде...
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Katran » 25 мар 2015, 09:43

Значит это 125 мл., то есть в районе - 100грамм. Вполне нормально и есть возможность предоставить судьям.
a89

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Павло » 25 мар 2015, 13:05

dendi писал(а):
dendi писал(а):В пункте 6.4. не нашел ничего о насадочном мотыле, т.е. о его количестве.
6.5.17. в ФИПС правилах установлена минимальная дистанция ловли в 15 метров. Наверное целесообразно в наших правилах установить такое же ограничение и уже положениями к конкретным этапам регулировать в сторону понижения.

Процитирую себя же.....Может есть у кого-нибудь из одноклубников коментарии по вышеизложенным пунктам и вопросам к ним?


Ну я по всем вопросам придерживаюсь того же мнения, что и раньше - всё по фипсед, а изменения - в положении о соревновании, если есть необходимость.

То же и про 15 метров. Хотя, если убрали ограничение по крючку... Как сказал Саша, из-за того, что "применение правильного крючка соответствующего условиям ловли мы посчитали более важным, чем слепое следование букве" :) , то по этой логике нам не нужно вводить это ограничение. Ведь ловить рыбу на более соответствующей спортивной ловле дистанции (то есть где рыба есть), скорее, более важно, чем соблюдение такого правила. Думаю, также было бы правильно убрать ограничение на длину поводка в 50 см, ведь, по сути, слепое следование. Чтобы дифференцировать фидерную и карповую ловлю, мог бы быть поводок и короче. Ну а тем более в наших условиях, где карпа никто на соревах не ловит, зачем это ограничение? Бывает, более короткий поводок более соответствует условиям ловли.

Возможно, и некоторые другие ограничения стоило бы убрать, раз уж хотим сделать правила лучше, чем у фипсед. ;)

ИМХО, надо сделать всё-таки точно так же, а не лучше.
+372 55639606

baggio73
Член клуба "Angler"
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 17:25
Откуда: Таллинн,Ласнагорск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение baggio73 » 25 мар 2015, 23:15

тоже не понял,по насадочному мотылю.По фипсу мотыля тока на насадку,а джокера не больше 0,5литра
хитрый электрик

Лучше плохая рыбалка,чем хорошая работа!

Аватара пользователя
Павло
Член клуба "Angler"
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 11:30
Откуда: Таллинн
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Обсуждение правил проведения соревнований

Непрочитанное сообщение Павло » 26 мар 2015, 00:07

Если возникнет ситуация, что общие правила проведения соревнований и положение о соревновании противоречат друг другу, что считать более важным?

Например, исходя из пункта 2.3., в Положении о Соревновании указывается среди прочего:
• возможность проведения тренировок,
• ограничения по таре для хранения рыбы (длина садка),
• ограничения по насадке и прикормке,

Как можно понять, это предполагает, что организатор может изменить ограничения по длине садка, насадке, прикормке, возможности проведения тренировок... То есть, правила допускают такие изменения со стороны организаторов. В то же время, эти аспекты прописаны в других пунктах правил, и если организатор что-то изменит, это будет противоречить этим пунктам.

Болле частный случай - ребята из ЕФК в положении о первом соревновании запретили тренировки в день, предшедствующий соревнованию. И у них есть такая возможность согласно пункту 2.3. Но в то же время, это противоречит пункту 1.5., согласно которому ограничения в ступают в 00:00 первого дня соревнований.
+372 55639606


Вернуться в «Соревнования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость